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    1. #1
      Admina
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      Avatar von Bianca
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      Rollkur

      Bitte was ist Rollkur?

      Ich habe es vorhin bei FB gelesen, in Verbindung mit einem Pferdebild und es sei wohl Tierqualerei.

      Koennte mich bitte jemand aufklaeren?

    2. #2
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      Ich bin:
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      Hey !

      Rollkur bezeichnet in der Reiterei eine Trainingsmethode, die es vorsieht die Halsmuskulatur des Pferdes zu überdehnen. Durch starke Zügeleinwirkung wird das Pferd soweit heruntergezogen, dass es aussieht als wäre der Hals des Pferdes eingerollt. Das Pferd beißt sich dabei fast in die Brust.
      Die Ganaschen werden dabei sehr stark eingeengt, die Muskulatur im Hals und im Rücken verspannt sich, das Pferd nimmt vermehrt Last auf der Vorhand auf (gewollt ist die Lastaufnahme der Hinterhand). Durch die extreme Einstellung des Pferdes nach unten hat das Pferd zudem Orientierungsschwierigkeiten, kann ja net mehr sehen wos hinläuft. Zudem eben die starke Einwirkung auf das Maul bzw. den Unterkiefer des Pferdes; manche Reiter schnallen dann eben den Sperrriemen nochmal 3 Löcher enger, damit das Pferd dem schmerzhaften Zug nicht entgehen kann...
      Diese Art des Reitens kann schwerwiegende gesundheitliche Schäden hervorrufen. Entspricht auch in keinster Weise dem eigentlichen Ziel und Zweck des Reitens.

      Das mal in Kurzform. Für nähere Informationen einfach mal Google befragen. Das Thema ist so aktuell, da wirst du leider fündig.

    3. #3
      Admina
      Themenstarter
      ...
       
      Ich bin:
      amüsiert
       
      Avatar von Bianca
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      Trophäen
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      Alles klar, danke fuer die Info.
      Ich weiss jetzt was gemeint ist, das macht meine Nichte leider staendig *hust*.
      Sie ist im Reitsport und da ist es, wenn ich das jetzt beurteile ja gang und gebe.

      manche Reiter schnallen dann eben den Sperrriemen nochmal 3 Löcher enger, damit das Pferd dem schmerzhaften Zug nicht entgehen kann...
      watt?... Frage, warum reitet man dann? Nur um den Tier schmerzen zuzufuegen? Fehlt mir jegliches Verstaendnis fuer...

      --- Automatische Beitragszusammenführung ---

      Hier noch ein Video fuer Unwissende wie mich


    4. #4
      Queen of the Flies
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      Avatar von crinblanc
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      Frage, warum reitet man dann? Nur um den Tier schmerzen zuzufuegen? Fehlt mir jegliches Verstaendnis fuer...
      Solange die Rollkur mit Billigung der internationalen Verbände nicht verboten wird, sondern nach ewiger Debatte erst in Hyperflexion, dann später in LDR (LowDeepRound) umgetauft, solange Offizielle an Abreiteplätzen diesen Anblick schweigend dulden und Zuschauer, die ein Einschreiten fordern, abwimmeln, solange Richter im kleinen und großen Sport Reiter, die diese "Trainingsmethode" anwenden, ganz ganz vorn platzieren, wird sich leider nur wenig ändern.... ich für meine Person hab die Konsequenz gezogen, mich mit der ganzen Bande nur noch sehr kritisch und unbequem zu beschäftigen, wenn überhaupt....
      Some people say I'm bananas,
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    5. #5
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      Avatar von Gogsch
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      Iss ja ne Sauerei und sieht nicht gerade schön aus, Zwangshaltungen sollten allgemein verboten werden ... kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das das dem Tier Freude macht ... warum zum Geier macht man so was ?
      Hunde haben ein Herrchen - - Katzen haben Personal !

    6. #6
      Diplomatin - Arabinfizierte
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      Avatar von Silberfeder
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      Hey Bianca,

      schon traurig das man mitohne jeglicher Pferdeambition ÜBERHAUPT sowas mitbekommt.
      Denn: Das zeigt, wie alltäglich und verbreitet das ist.

      Rollkur wird von vielen garnicht als Qual vernommen, sondern als Schönheitsideal. Das Pferd hat schließlich einen schönen, kräftigen, runden Hals.
      Es fing mal mit Rollkur an, dann wurde es Hyperflexion genannt, jetzt benennt man es wie Crin sagte mit LDR (Low Deep Round) und wurde mit einer 10-Minuten-Regel bei der FN auf Turnieren zugelassen. Die "Stewards" am Abreitplatz (dort werden die Pferde vor Turnieren warm und nach Turnieren wieder 'kalt' geritten) haben normalerweise die Pflicht, darauf acht zu geben, aber in einem Interview wurde ein etwaiger Verstoß gefilmt, der Steward befragt und dieser meinte, das gehöre nicht in seine Aufgaben, nur as keiner über Kabel stolpert und so.

      In dem Kurzfilm "Du armes Pferd - geliebt, gequält, gedemütigt" ist dieses Interview, neben vielen anderen Dingen, auch zu sehen.
      Klick mich, ich bin ein Link!

      Wie Crin erwähnte, gehören das Buch "Finger in der Wunde" und der Film "Stimmen der Pferde" auch zu diesem Thema, die DVD habe ich daheim.
      Sie war so verständlich und Augen öffnend gemacht, das selbst mein Männe, der damals noch keinen Plan hatte, schnell verstand.
      Hier ist mal der Trailer dazu:
      Klick!

      Man muss aber dazu sagen, dass einige Pferde sich von sich aus verkriechen, weil Sie gemerkt haben, dass Sie sich dadurch ein Stück weit der Arbeit entziehen, nämlich die Lastaufnahme mit der Hinterhand und das Hergeben und freie schwingen des Rückens. Solche Pferde gilt es dann halt wieder "hochzuholen", aber es ist nicht gleich Rollkur/Hyperflexion/LDR.
      In letzterem Fall werden die Pferde schlicht mit purer Kraft, oder wie häufig zus ehen, mit Ausbindern (vorzugsweise Schlaufzügel, diese wirken durch das Umlenken über die Gebissringe wie Flaschenzüge und verringern den Kraftaufwand wesentlich) runtergeholt.
      ~* Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als
      sich im offenen Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen: "Nein!" *~
      Tucholsky

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    7. #7
      Queen of the Flies
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      Avatar von crinblanc
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      Beitrags - Danke / Gefällt
      Solche Pferde gilt es dann halt wieder "hochzuholen", aber es ist nicht gleich Rollkur/Hyperflexion/LDR.
      ..... das versteh ich jetzt nicht- klar sollte man sie wieder "hochholen", ich wüßte aber nicht, wie das (zumindest in korrekter Ausführung) optisch mit LDR verwechselt werden sollte- wär doch Schwachsinn, die Nase weiter hinter die Senkrechte zu ziehen....

      --- Automatische Beitragszusammenführung ---

      PS: Pony und ich sind offenbar Supertalente- wir können rollkuren, ohne was am Kopf zu haben....



      (nee, da nimmt sie kurzzeitig mehr Last hinten auf, ist auch an der Rückenlinie zu sehen. Da kann es passieren, daß auch ohne Zerren die Nase hinter die Senkrechte rutscht... ist eben nicht zu verwechseln, sollte aber nur Sekunden dauern... Vielleicht fürchtet sie sich auch nur vor meinen Socken....smiley_lach)

      Die "Stewards" am Abreitplatz (dort werden die Pferde vor Turnieren warm und nach Turnieren wieder 'kalt' geritten) haben normalerweise die Pflicht, darauf acht zu geben, aber in einem Interview wurde ein etwaiger Verstoß gefilmt, der Steward befragt und dieser meinte, das gehöre nicht in seine Aufgaben, nur as keiner über Kabel stolpert und so.
      ... och, wenn ich zeit und Lust hab, und das Wetter gut ist, könnte ich ja mal wieder ein WE neben dem Abreiteplatz verbringen. Mit Riesenobjektiv, versteht sich. Fördert das reiterliche Wohlverhalten....smiley_lach
      Geändert von crinblanc (09.03.2011 um 08:14 Uhr)
      Some people say I'm bananas,
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    8. #8
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      Warum Leute so reiten ? Na, es ist eben viel einfacher ein Pferd mit Kraftaufwand einfach herunterzuzerren, als sich die Mühe zu machen es korrekt über den Rücken laufen zu lassen. Das ist nämlich viel schwieriger als die meisten Denken: Ein perfektes Zusammenspiel von Sitz, Körperspannung und -haltung sowie den Hilfen (Zügel, "Kreuz", Schenkel) und der Vorraussetzung, dass das Pferd losgelassen (also sozusagen entspannt) und im Takt ebenmäßig läuft. Nur so kann man das Pferd in einer korrekten Anlehnung reiten. Der Rücken wölbt sich auf, das Pferd verlagert seinen Schwerpunkt etwas mehr auf die Hinterhand (es lastet im normalen Stand natürlicher Weise mehr Gewicht auf der Vorhand des Pferdes, etwa 60 % des Körpergewichts) und kann das Reitergewicht so tragen.
      Versucht ihrs doch mal: Wenn ihr etwas schweres aufheben wollt und beugt euch einfach herunter und versucht den Gegenstand hochzuziehen, dann merkt ihr das sofort im Rücken, denn den drückt ihr in dem Moment nämlich in Richtung der Last durch. Das macht ihr vielleicht noch ein paar Mal unbeschadet und dann kommen irgendwann die Rückenschmerzen. Wenn ihr euch hinhockt und dann hebt, lässt der Schmerz nach und ihr merkt wies in den Muskeln ziept. Vielleicht könnt ihr dann den schweren Gegenstand nicht heben, dann mangelt es euch an Muskulatur, könnt ihr ihn heben, seid ihr sozusagen wie ein "gut trainiertes Reitpferd", dann kann euer Rücken Last aufnehmen und es spricht für eine gute Muskulatur.
      Wenige Menschen können aus der Hocke gut heben, genauso wenig Reiter können ihr Pferd anständig reiten... und daher die Ausweichsversuche von wegen Rollkur oder Hans-guck-in-die-Luft-Aktionen - ist bequemer fürs Reiterlein.
      Das Zufügen von Schmerzen ist doch im Sport allgemein kein Problem... man tut alles für den Sieg... krankhaft ? Jap ! Daher halte ich auch nichts von Hochleistungssport in jeglicher Form.

    9. #9
      Diplomatin - Arabinfizierte
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      Avatar von Silberfeder
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      Ich meinte damit, Crin, dass ich einige Pferde kenne, die sich, sei es jetzt erlernte Hilflosigkeit (da mal LDR geritten) oder einfach nur, weil es sich dadurch komplett den Hilfen entziehen kann, selbst die Nase fast auf die Brust binden.
      Da schreien dann auch viele Rollkur.. sehen aber nicht den dadurch verursachten, durchhängenden Zügel.. Ein Pferd das mutwillig an die Brust geritten wird, hat den Zaum auf Zug, ein Pferd das sich verkriecht, das hat meist durchhängende Zügel resultierend aus einer vorher anstehenden, korrekten Verbindung und dem dann folgenden, plötzlich abtauchen.

      Ich nehme mal ein unschönes Bild von uns als Beispiel:
      Hier verkriecht sich Pak, ist richtig dolle verspannt und wehrt sich, gegen den Reiter, gegen den Zügel - Grund: Der Sattel.
      Hatte mal farbig markiert, dass der Zügel hier nicht rückwirkend agiert, sondern gebrochen zum Pferdemaul ist.
      ~* Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als
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    10. #10
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      Ergänzend dazu verweise ich nochmal auf den Wiki-Artikel, den ich mal eingestellt habe: Pferde - Hyperflexion/Rollkur





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