Allround-Problem.

Halli Hallo Alex :) Natürlich haben wir dich nicht vergessen.


Zur Bodenarbeit kann ich dir mit Sicherheit ein paar Tipps geben, aber ich fange erst mal mit dem "Bauchproblem" an.
Scheinbar, und auf Grund seiner Vorgeschichte, wird er wohl entweder a) an dieser Stelle wegen Sattelgurt ect. empfindlich sein (schlechter Erfahrung), oder b) es ist einfach DIE Stelle, an der er nicht so gerne berührt werden mag. (Das kommt durchaus mal vor)
Wie sieht es denn beim Satteln aus? Da musst du ja zwangsläufig auch unter den Bauch.

Schnappen und Treten geht natürlich gar nicht. Als erstes sollte allerdings geklärt werden warum er sich so verhält. Deswegen wäre jetzt hier wichtig wie es in Kombination von einem Sattelgurt aussieht. Macht er da auch Theater, dann hast du den typischen Fall von Satteldruck.
Das ist nicht ganz einfach weg zu bekommen und bedarf viel viel Geduld. Ich spreche aus Erfahrung xD.
Du musst beachten, dass es auf keinen Fall okay ist, wenn er dich beißen will. Dann gibt es eben einen Klapps auf die Nase. Auch wenn dir das nicht so gut vorkommt, da du ja auf der anderen Seite "Vertrauen" haben willst. Aber das ist wichtig.
Zum Üben nimmst du dir am besten einen Strick und legst in einmal komplett über den Pferderücken und um den Bauch. Die beiden Enden hältst du in der Hand. Jetzt bewegst du den Strick langsam hin und her, sodass der er am Bauch entlang "reibt".
Das wird dein Pferd zunächst mit Sicherheit nicht mögen. Du hörst auf, sobald er auch nur ein kleines Zeichen von Entspannung zeigt.
Der nächste Schritt wäre das langsame Gurten, oder auch dass du dir einfach eine Bürste nimmst und in immer wieder an der "bösen" Stelle streichelst. Will er dich beißen hat mir meine Trainerin damals zwei Tricks gezeigt.
No. 1 besteht darin, dass du ihn gleichzeitig während du gurtest oder putzt mit der anderen Hand am Hals klopfst. Das kann ruhig ein wenig fester sein (natürlich nciht verprügeln) einfach damit er merkt, hey es gibt auch was viel unangenehmeres. Du hört wieder auf sobald er ein wenig die "Aggression" rausnimmt. Kommt er wieder an und legt die Ohren zurück, knirscht die Zähne oder will sogar schnappen, dann fängst du wieder an.

Die 2. Methode sieht anderes aus. Hier nimmst du dir eine Möhre und probierst es mit dem Überraschungseffekt. Sobald er den Kopf zur Seite nimmt und schnappen will, steckst du ihm die Möhre hin. Er wird sicherlich überrascht sein ;). Aber die Methode ist nicht zur Langzeittherapie gedacht und hilft nicht bei allem Pferden, ja nach dem wie "tief" dieses Problem schon sitzt. Manchmal bekommt man es auch gar nicht weg. Aber du kannst daran arbeiten, dass er zum. nicht beißt und tritt. Auch wenn er nur in die Luft tritt.

So viel zum zweiten Teil.


Das Problem mit der Bodenarbeit ist natürlich sehr sehr weitläufig und da kann man eigentlich nicht DEN einen Tipp geben und alles wird gut. Da muss konsequent an den Grundlagen gearbeitet werden, und am sinnvollsten wäre wirklich Unterricht.

Aber hier erst mal eine Übung die ihr zwei machen könnt. Es geht sich um simples Führen.
Ziel ist, dass das Pferd ganz entspannt neben die steht & das im besten Fall direkt neben der so interessanten Tür.

Du brauchst dafür ein langes Seil. (am besten wirklich 3,8 Meter, damit du zur Not genug Abstand halten kannst.)
Ein Knotenhalfter wäre sinnvoll, geht aber auch mit Stallhalfter.
Und auch einen Stick. Eine Gerte kann man dazu nicht benutzen.

Neigt er dazu dich zu überrennen?

Ziel ist, dein Pferd achtet auf dich und hält genau da an, wo du hältst. Im Stehen soll es dann den Kopf etwas senken und ruhig darauf warten was du als nächstes von ihm möchtest.

So das ist ziemlich viel zu erklären ich mach es einfach ganz kurz in Stickpunkten und wenn du Fragen hast, dann frag.

1) Das Losgehen: Das Pferd geht IMMER als erstes. Der Reiter führt sein Pferd, indem er a) mit dem Seil in Gehrichtung zeigt b) den Oberkörper nach vorne neigt c) ein wenig mit dem Stick die Hinterhand "andeutet" (nicht berühren) d) die Hinterhand berührt- dabie aber nicht nach hinten gucken, sondern a) und b) beibehalten.

2) Bewegt sich das Pferd, gehen wir mit. Bei den ersten Versuchen loben.

3) Anhalten. Beim Anhalten geht es umgekehrt. Der Reiter hält und das Pferd passt sich an. Dazu bleiben wir einfach unverhofft stehen, und atmen beton aus- entspannen uns.
Wenn das Pferd nun weiter geht, geben wir Impulse über das Seil bis es steht. Nun das Pferd rückwärts-richten bis es wieder neben uns steht. (dabei nicht vom Fleck bewegen!)

4) Kopf senken. Dazu fahren wir mit einer Hand am Hals entlang bis zum Genick und massieren dort ein wenig. Das Pferd wird darauf hin den Kopf etwas runter nehmen. Aufhören. (das kommt etwa den "Kitzelpunkten" am Knie gleich, da sind wir Menschen ja auch empfindlich ^^)
Nimmt das Pferd den Kopf wieder hoch, das selbe noch einmal.

5) Wichtig bei der ganzen Sache ist, dass wir selber super entspannt sind. Das überträgt sich sofort auf das Pferd. Bein anwinkeln, ruhig etwas gebeugt stehen.

6) Irgendwann wird es also für das Pferd zur Gewohnheit entspannt neben dir zu laufen. Auch an Stellen, an denen es "Angst" hat, oder denen es große Aufmerksamkeit schenkt. Klar, dass in Situationen außerhalb der Halle der Kopf nicht immer unten ist. Wäre auch doof, sonst kann das Pferd ja nicht sehen was Sache ist. Das ist auch okay. Wichtig ist nur, dass es vom Grundsatz gelernt hat. "Aha mein "Führer" ist entspannt, kein Grund zur Sogre." "Was machen wir jetzt als nächstes?" "Gehen wir jetzt weiter?".


So das ganz kurz und knapp.

Natürlich ist damit noch nicht alles getan. Weiterhin solltest du ein Pferd immer beschäftigen wenn du in diese Ecke kommst. (und viel an dieser Ecke arbeiten) Seitwärts, rückwärts... irgendwas wobei dein Pferd automatisch ein wenig mehr auf dich achtet. Ziel wäre dann, dass dein Pferd auch auf dem Zirkel ganz locker ohne den Kopf hoch zu nehmen an der Tür vorbei geht.

Aber das kommst nicht von heut auf morgen ;) Viel Glück.

Ergänzend dazu noch ein paar Fragen:

Welchs Art von Bodenarbeit macht ihr- und wie lange (Einheiten)? Und dieselben Übungen macht er draußen konzentriert? Oder auch eher ungern?
Reitest du ihn auch in der Halle- und wenn ja, ist er dann auch so türfixiert?
Zeigt er dieses Verhalten auch, wenn andere Pferde mit in der Bahn sind?

Mich interessiert nicht nur, wie man das "abstellen" kann- sondern vor allem, wieso er dieses Verhalten zeigt-
Halle doof, Bodenarbeit doof, Unsicherheit, Lustlosigkeit...

(Ich hab sowohl einen Hallenphobiker als auch eine Bodenarbeitshasserin smiley_grins)

Zum Bauchproblem: Klar denkt man erst an Kitzligkeit/Widersetzlichkeit/Gurtzwang (den müßtest du in der Tat aber auch beim Satteln bemerken)- aber in viel mehr Fällen, als man glaubt, ist so ein Verhalten ein Zeichen von Schmerzen/Unwohlsein- oft stecken massive Verspannungen der Muskulatur oder auch Verdauungsprobleme dahinter. Bei Gelegenheit mal abklären lassen....

Mein Wallach beispielsweise war anfangs auch unberührbar, das kam einfach daher, daß er seine Rückenprobleme (verspannt wie ein Brett) durch einen Dauertonus der Bauchmuskeln zu kompensieren versuchte.

Lg, crinblanc

Zum Bauchproblem: Klar denkt man erst an Kitzligkeit/Widersetzlichkeit/Gurtzwang (den müßtest du in der Tat aber auch beim Satteln bemerken)- aber in viel mehr Fällen, als man glaubt, ist so ein Verhalten ein Zeichen von Schmerzen/Unwohlsein- oft stecken massive Verspannungen der Muskulatur oder auch Verdauungsprobleme dahinter. Bei Gelegenheit mal abklären lassen....

Das kann natürlich auch sein.


Wie sieht´s denn beim Reiten aus? Eine Verspannung o.ä müsste sich ja bemerkbar machen.
Und zur Halle: Also aus den Schilderungen die Alex gemacht hat, hört es sich für mich im ersten Moment so an als hätte er einfach keine Lust & hat gelernt, dass er durch diese Tür "errettet wird".

Das hat Votti ganz ganz am Anfang auch mal ne Zeit gemacht. Aber um das genau abzuklären brächten wir mehr Info´s von Alex.



Aber diese schlechten Erfahrungen oder die schlechte Haltung aus der ihr in habt, da stand er noch nicht bei euch am Stall, oder?

Wie sieht´s denn beim Reiten aus? Eine Verspannung o.ä müsste sich ja bemerkbar machen.

Nicht zwingend. Man wundert sich immer wieder, wie viele "Bretter" geritten werden, bei denen die Verschiebung in den Paß, Das Zackeln oder die nicht durchschwingende HH entweder nicht bemerkt oder "dem Charakter/Temperament" zugeschrieben wird.

Moment so an als hätte er einfach keine Lust & hat gelernt, dass er durch diese Tür "errettet wird".

Möglich. Oder aber, er besinnt sich drauf, daß er ein Steppen- und Fluchttier ist und als solches sicher eines nicht freiwillig täte: Sich allein (mit 2bein) in eine Höhle mit nur einer Fluchtmöglichkeit begeben, die noch dazu auch das einzige Loch ist, durch das ein Säbelzahntiger reinkäme ;). Dann doch besser das "Loch" im Auge behalten....
Möglicherweise zweifelt er in diesem Moment an der Vernunft "seines" Menschen.... wer wird denn? (Das Gefühl hatte ich bei Frau Pony sehr ausgeprägt....)

Lg, crinblanc

--- Automatische Beitragszusammenführung ---

PS: Für Verspannungen sprich einfach auch die Tatsache, daß er sich von Heu- Freßhaltung vom Boden, Nackenband gedehnt- eher "besänftigen" läßt als vom Möhrchenfüttern aus der Hand.
Normalerweise sollte man meinen, daß Möhrchen ja das tollere Leckerli sind.

Wieso nicht einfach beim Putzen also eine Handvoll Heu hinlegen? Möglicherweise löst sich das Problem so mit der Zeit von selber.

Nochmal PS- ich hab überlesen, daß er auch koppt. Dann erst recht der Heutrick. Kopper sind meiner Erfahrung nach hochsensible, clevere Pferdchen, bei denen man mit Druck kaum was erreicht. (Ich oute mich hier mal als Kopper-Liebhaber. Wäre für mich auch beim Kauf kein KO-Kriterium.)

Lg, crinblanc

Möglich. Oder aber, er besinnt sich drauf, daß er ein Steppen- und Fluchttier ist und als solches sicher eines nicht freiwillig täte: Sich allein (mit 2bein) in eine Höhle mit nur einer Fluchtmöglichkeit begeben, die noch dazu auch das einzige Loch ist, durch das ein Säbelzahntiger reinkäme ;). Dann doch besser das "Loch" im Auge behalten....
Möglicherweise zweifelt er in diesem Moment an der Vernunft "seines" Menschen.... wer wird denn? (Das Gefühl hatte ich bei Frau Pony sehr ausgeprägt....)

Könnte auch sein, aber bei einem 9-jährigen geht man ja schon mal davon aus, dass er an eine Halle gewöhnt ist. Kommt halt wirklich drauf an was für "Probleme" es beim Vorbesitzer gab.
Aber in diesem, wie auch im anderen Fall muss eben an der Führerposition gearbeitet werden.
Dann ist auch die vermeidliche "Höhle" kein Problem mehr & andersrum wird er den Menschen bei der Arbeit anderes wahrnehmen und eher bereit sein mitzuarbeiten. Wobei das natürlich auch eine Sache der Motivation ist.

Nicht zwingend. Man wundert sich immer wieder, wie viele "Bretter" geritten werden, bei denen die Verschiebung in den Paß, Das Zackeln oder die nicht durchschwingende HH entweder nicht bemerkt oder "dem Charakter/Temperament" zugeschrieben wird.

Jaja xD "der kann das halt nicht so gut, der ist überbaut!" "Neeee... v/a klappt doch nicht- zu hoher Halsansatz".

Aber in diesem, wie auch im anderen Fall muss eben an der Führerposition gearbeitet werden.

Schon. Aber zumindest ich (ohne irgendeiner spezielle "Bodenarbeitsphilosophie" anzuhängen) fasse ein Null-Bock-Pferd anders an als ein ängstliches Sensibelchen.

Und: Selbst wenn er Halle gewohnt ist- Halle ist nicht gleich Halle. Diese Erfahrung hab ich extrem gründlich mit meinem Wallach gemacht. Er war eine moderne, geschlossene Halle mit einsehbarem Vorplatz gewohnt (die Türseite war oberhalb der normal hohen Bande offen mit Vordach)- und tickte mir in der "normalen" Halle mit Tür direkt nach draußen gründlich aus.
(Wobei ich viele Pferde kenne, die in Rente gehen, ohne je eine Halle betreten zu haben....)

Schon. Aber zumindest ich (ohne irgendeiner spezielle "Bodenarbeitsphilosophie" anzuhängen) fasse ein Null-Bock-Pferd anders an als ein ängstliches Sensibelchen.

Da hast du Recht. Ich auch ;). Aber eigentlich zeigt ein Pferd recht schnell von welcher Sorte es ist, wenn man anfängt mit ihm zu arbeiten. (Da gibt es dann so tolle Einteilungen in RBI/ RBE LBI/ LBE)
Aber um das richtig einzuschätzen, muss man das Pferd "persönlich" kennen.

(Wobei ich viele Pferde kenne, die in Rente gehen, ohne je eine Halle betreten zu haben....)

*g* bei dir. Hier bei uns ist das schon eine sehr sehr große Ausnahme.
Aber klar können sich Hallen unterscheiden.
Was ich nur nicht verstehe: Wenn in der gleichen Halle auch geritten wird, warum spricht Alex dann nur von diesem verhalten bei der Bodenarbeit?

Hey,

Was mich aber heute wieder glücklich gemacht hat: Als ich ihn von der Weide geholt hab, ist er mir sofort entgegengekommen und mir ohne Halfter bis zum Tor gefolgt, ohne sichtbares Leckerlie haha :D

Das ist doch schön :)


Vielleicht solltest ihr am Anfang die Bodenarbeit nicht gleich "frei" machen, sondern langsam anfangen.
Erst wenn wirklich alles am Seil mit kleinsten Hilfen funktioniert, machst du das Selbe ohne Seil.
Dabei gilt: mit Seil immer so tuen als hätten wir keins in der Hand & ohne Seil gilt: immer so tuen als ob wir eins haben.

Auch die Dauer kannst du ruhig etwas ausdehnen. Wenn du merkst, dass er erst mal 10 Minuten braucht um sich voll auf dich zu konzentrieren, dann mach´ auf jeden Fall so lange, bis du das Gefühl hast er entspannt sich; und hör´ immer auf, wenn eine Lektion gerade gut funktioniert. Das kannst du dann ausdehnen. Nachher kann man wirklich gut 45-60 min. vom Boden aus arbeiten ohne,dass das Pferd Langeweile bekommt. Aber das ist natürlich mental sehr anstrengend und deshalb nur was für geübte Pferde und auch sichere "Führer".

Die eigene Einstellung spielt im Umgang mit Pferden eine enorm wichtige Rolle. Nicht nur bei der Bodenarbeit. Es kann gut sein, dass es so ist wie du es beschreibst, und du dich ohne Seil einfach noch nicht sicher genug fühlst. (Gefühl der Deskontrolle (kann man das so sagen?xD) )
Das schöne ist, dass man Pferden nie etwas vorspielen kann. Man muss wirklich lernen von Kopf bis Fuß gelassen zu bleiben, egal in welcher Situation. Und dazu braucht man zunächst Vertrauen a) in das Pferd aber auch b) in sich selbst.




Ich kenne übr. einige Pferde, die genau so beim Satteln reagieren und für die das Nachgurten später kein Problem ist. Das deutet auch darauf hin, dass es wahrscheinlich keine Schmerzen hat. Vlt. ist es wirklich der Frust. Auch weil er früher Schulpferd war. -> sprich er mag einfach keinen Sattel & will eigentlich auch gar nicht arbeiten.

Wobei man natürlich eine Verspannung nie ausschließen kann... aber ich kenne das Problem mit den TÄ bei RB ;).