wie schütze ich zwei kleine Kätzchen?

**Hundefreund** · 27.12.2011 19:27

In unserer nächsten Nachbarschaft hat die kleine Enkeltochter zwei ganz kleine, stark unterernährte, Katzenbabies mit nach Hause gebracht. Entweder wurde das Muttertier überfahren oder alls ausgesetzt.

Die kleine graue Katze ist sehr schwach. Die schwarze Katze ist etwas stabiler.

Das ältere Ehepaar hat die Beiden aufgenommen, aber passen nicht gut auf sie auf. Nachts sind sie draussen. Die kleine graue hat schon mehrfach bei uns auf dem Balkon geschlafen.

Nicht auszudenken, wenn unsere Dobis eines dieser Kätzchen erwischte.

Wir haben ein gut eingezäuntes Gelände. Mit doppeltem Zaun und zwischen beiden Zäunen ein Niemandsland von 5 m Streifen rund um.

Genau in diesem Stück halten sich die Kätzchen auf. Unsere Dobis haben Ruck-Zuck so einen Zaun aufgeribbelt.

Anfangs sind sie auch ins Gelände. Dort wo eine kleine Lücke war, kamen sie rein, kämen aber nicht mehr so schnelll raus. Nun haben wir unten am Zaun, dort, wo wir ein paar Zentimenter Luft gelassen haben für den Beischneider, haben wir mit dünnen Baumstämmen abgedichtet.

Weil die kleine graue auch schon mehrfach auf unserem Balkon genächtigt hat, lassen wir jetzt nachts die Dobis aus einer anderen Tür und in einen anderen Teil des Geländes raus.

Es nervt mächtig, weil die Nachbarn sich nicht richtig um die Kätzchen kümmern.

Doch wie kann ich verhindern, dass die Kätzchen ins Gelände kommen?

Da die beiden Kätzchen mit einem kleinen Hund zusammenleben und ihm vertrauen, vermute ich, dass sie meinen, unsere Dobis sind auch so freundlich.

Maya ist schneller als eine Katze. Auch die anderen sind nicht gerade langsam.

Jetzt schauen mein Mann und ich immer erst das Gelände ab, bevor wir die Dobis morgens rauslassen. Um 05 oo h ist alles noch stockdunkel. Wir haben zwar das Gelände beleuchtet, aber auch nicht bis in jede Ecke hinein.

Was kann man noch tun?

LG, Hundefreund und die Dobermänner

**kedi** · 28.12.2011 13:59

Wenn das wirklich noch Katzenbabies sind, dann haben die draußen noch gar nichts verloren *seufz*
Die müssen erstmal grundimmunisiert werden und sollten am besten vor der Kastra gar nicht raus... Die können sich ja so wer weiß was einfangen...
Habt Ihr mal mit den Nachbarn diesbezüglich gesprochen? Vielleicht sind sie ja auch einfach überfordert mit den Katzen und es wäre besser, sie würden sie an jemanden abgeben, der sich auskennt und Zeit für die Tiere hat?

Es ist ja schon sehr rücksichtvoll von Euch, dass Ihr Eure Dobis jetzt nur noch vorsichtig rauslasst - aber das kann ja keine Dauerlösung sein, und wie gesagt, wenn die Katzen ungeimpft (wovon ich mal ausgehe) und unkastriert draußen herumlaufen, werden sie bald mit noch ganz anderen Gefahren zu kämpfen haben...

Ich würde also dringend mal mit den Nachbarn reden, dass sie da umgehend was ändern müssen oder die Katzen zu ihrer eigenen Sicherheit abgeben...

Gruß,
kedi

**scorpio** · 28.12.2011 14:35

Naja, unkastriert nicht raus ist bisschen übertrieben. Meine Kitty ist 5 Monate, unkastriert und darf nach herzenslust wonnen. Auch kleine sollten raus dürfen.

Aber Grundimmunisiert, dabei gebe ich Dir deutlich recht. Fangen sich recht schnell einen Katzenschnupfen ein, gerade jetzt in der kalten Jahreszeit.

Leider kümmert sich um viele Katzen kein Mensch. Aber rede doch wirklich mal mit den Nachbaren. Wie sehen die Katzen jetzt aus, sind sie immer noch unterernährt? Oder bessert sich ihr Zustand?

Kannst Du ihr Alter schätzen? Vielleicht kommen sie ja von irgendeinem Bauernhof in der Gegend.

Mfg. Irina

**Bianca** · 28.12.2011 15:23

Sie weiss ja wo die Kaetzchen herkommen.

Ich denker aber ehrlich gesagt, das du da nicht viel machen kannst.

Die Schafe hier in der Gegend buechsen gerne aus. Und auch in der Zeit wo sie Laemmer hatten.
Jedenfalls stand mit einmal eine kleine Herde bei uns im Garten und ich habe gerade Lennox raus gelassen.

Ich konnte gar nicht so schnell reagieren schon jagdte er das kleinste Lamm.
Vor den grossen Schafen hat er Achtung aber nicht vor den kleinen.
Er bekam ein Kopfstoss von dem Mutterschaf, was ihm total egal war und er trieb das Lamm weiter.

Lennox war so im Trieb das ich ihn auch nicht abkommandiert bekommen habe.

Ich hatte Gluck und konnte ihm vor die Pfoten springen und dann ist er ganz klein geworden und das Lamm lag bei der Mutter und hat ums Leben gejapst.
Wir sind froh das es keine Herzatacke bekam, aber der Bauer sagte selber : Es ist nicht unsere Schuld.

Und so waere es bei euch auch, im Falle ihr die Kaetzchen zu spaet seht.

Das ist jetzt hart, aber meine Ansicht.

**crinblanc** · 28.12.2011 15:47

Ich denke auch, das einzige, was ihr tun könnt, wäre mit den Nachbarn reden, daß sie die Kätzchen wenigstens nachts im Haus halten bzw. euch vorwarnen, wenn eines draussen ist (Katzen haben es so an sich, nicht unbedingt immer auffindbar zu sein).

Wenn die Kleinen in eurem Garten sind, jagt sie weg (Zischen etc.), verleidet ihnen das "Revier" zu ihrer eigenen Sicherheit.

Ob und wann eure Nachbarn sie kastrieren und impfen lassen, darauf hat niemand einen Einfluss. Ansprechen würd ich es auf jeden Fall.
(Wobei ich zur Wirksamkeit/ Sinn explizit der Katzenschnupfenimpfe eine ganz andere Meinung hab als meine Vorschreiber. Alle Katzen, die ich kenne, und die immer wieder mit chronischen Schnupfen/ Bronchialleiden zu tun haben, sind geimpft. Und bei den meisten davon hat´s kurz nach der Impfung angefangen. Honi soit qui mal y pense.... (aber das ist ein anderes Thema...)

**Hundefreund** · 28.12.2011 15:56

Im Augenblick interessiert mich nicht einmal so sehr die Schuldfrage. Es darf nichts passieren.

Die Nachbarn, hier herrscht auch der Oberbegriff "Nutzvieh". Und sobald etwas Arbeit macht, will ja kaum einer etwas damit zu tun haben.

Reden kann man mit solchen Leuten nicht. Besondere Obacht geben? Es ist schon genug, dass die armen Tiere etwas zum Futtern brauchen. So dneken doch die Leute.Nun kenne ich mich in Katzen nicht so aus. Aber sie waren mit Sicherheit noch im Baby-Alter. Ganz klein und schlapp. Wir haben jetzt unser Gelände so gesichert, dass sie nicht da rein können. Denn sie finden dann nicht mehr so schnell raus.

Ich habe eine Hilfestellung gegeben, indem ich einen vierkant Balken schräg angelehnt habe an den Pfosen des Zaunes, innen, und eine Öffnung geschaffen, dass sie raus können.

Die kleine graue ist so schwach, wenn sie startet, um hochzuklettern, fällt sie immer wieder runter.

Sie kann bei uns auf den Balkon schlafen, den sie auch nutzt. Der liegt etwas ebenerdig und stösst an die 60cm hohe kleine Pforte, die zur Strasse führt, aber auch auf den Balkon. Dort kann sie geschützt schlafen. Geschützt vor Wind und Wetter, aber die Dobis??????

Dort kann sie auf einer Couch im Winkel schlafen und in Decken. Den Platz wollen wir ihr auch nicht nehmen. Da ich ihr auch immer noch ein Döschen Whiskas hinstelle ,macht die Sache noch attracktiver. Aber ich bin der Meinung, die bekommen nicht einmal etwas zum Futtern. Sollen Mäuse fangen.

Manchen Tieren geht es wirklich schlecht. Sie können am wenigsten dazu, dass es sie gibt. Sollten die sich weiterhin nicht um die Kätzchen kümmern, nicht nur wegen der Dobis, sondern der Katzen wegen. Habe ich mich schon mit dem TH in Trier in Verbindung gesetzt, mit der 1.Vors. sind wir befreundet, dann werde ich die beiden Kätzchen "klauen". Der Winter kommt erst. Beide Kätzchen sind draussen. Bei Wind und Wetter.

Auf die Dobis achten wir jetzt besonders. Lassen sie nicht in den Balkon Bereich. Aber, wie hält man 100%ig sieben Dobis im Griff. Es sind auch Jäger.

Nachts ziehe ich Ihnen jetzt schon, wenn sie Pipi müssen, den Maulkorb an. Sicherheitshalber. Denn so ein Kätzchen hat ja auch Phantasie.

Es darf auf keine Fall etwas passieren. Aber es nervt. Ganz ohne Frage.

Ich bedanke mich für Euer Interesse. aber man sucht moralisch auch immer eine Unterstützung und hier sind viele Katzen-Liehaber.

LG, Margot und die Dobermänner

PS: Kedi, es gibt immer Leute, die kommen sich nie überfordert vor, können und wissen alles. Sind noch beleidigt. Aber da werden wir kurzen Prozess machen, wenn jetzt hier in den Höhenlagen das Schneetreiben beginnt.

**Bianca** · 28.12.2011 16:25

Margot, mein Beitrag sollte auch kein Freibrief sein wie:
Ach lass die doofen Katzen doch einfach laufen und eure Dobis einfach drauf rauf.

DAS SOLLTE MEINE BEITRAG NICHT AUSSAGEN

Das wollte ich jetzt nur nochmal genau betonen, nicht das du jetzt falsch von mir denkst.

Ich wollte dir einfach nur mitteilen damit, das man nicht mehr machen kann, als einem bleibt.
Und du machst schon mehr als eigentlich geht.

Du machst dir Gedanken und Katzen die nicht deinen sind und das finde ich super Klasse.

Und ich denke du hast alles umgesetzt was ich auch gemacht haette.

Aber, haben deine Dobis schon mal kleine Mauzis gesehen? Wie haben sie sich verhalten?

Und ich stimme Crin zu, ich wuerde die Damen und Herren einfach mal ansprechen.

**crinblanc** · 28.12.2011 17:01

In so extremen Fällen (schwache/kranke Jungkatze im Winter draussen, weil sie nicht in´s Haus durfte) hab ich - ihr könnt mich jetzt hauen- die Kätzchen schon auch mal "verschwinden" lassen ;).

In gute Hände- oder selber behalten. (Wobei das in eurem Fall je nicht in Frage kommt)

Dieses Tier wär wohl kaum mehr am Leben, hätte ich lang gefackelt.

**Hundefreund** · 28.12.2011 18:17

Nein, Bianca, so habe ich das auch nicht verstanden. Schuld hin oder her, auf der Strecke bleiben einfach immer die Tiere.
Weil Menschen versagen.

Wenn es jetzt eisig in den Winter geht, und es ist jetzt schon nass kalt, die ganzen Wochen. Die kleine graue Katze kommt überhaupt nicht zu Kräften.

Da kannst Du aber für, dass ich die dann verschwinden lasse. Wir haben Trier im TH ein grosses neues Katzenhaus. Da sind sie dann erst einmal versorgt.

Ich versuche jetzt mit Füttern, die kleine etwas zu Kräften kommen zu lassen, nicht , weil ich sie halten will. Das könnte ich auch nicht.

Wenn meine Dobis kleine Kätzchen zum Beschnuppern bekämen, dann würden sie sie fressen. Das sind richtige Katzenhasser. Nicht auszudenken, wenn einer eines fing. Maya ist schneller als eine Katze. Und die Dobis sind auch nicht gerade langsam. Yankee legt 70 km/h hin.

Anders wäre es, sie wären mit Katzen gross geworden. Hasso und Cora mochten auch keine Katzen. Im Dobermann ist der Windhund vertreten (Greyhound).

Sich selbst überlassen, werde ich die Kätzchen nicht. Sonst wäre ich ein schlechter Tierschützer. Habe sowieso vor, noch einen kleinen HUnd zu "klauen" bevor er "verreckt".

Ich mit meinen Kampfgewicht kann so flott sein, und ich passe fast in jede Schublade. Ausserdem würde keiner auf die Idee kommen, dass ich Tiere "klaue". Der Zweck heiligt die Mittel.

Mit dem kleinen Hund komme ich mit nichts weiter. Weder über den Vet noch über den Tierschutz. Die Gesetze reichen nicht aus.
Seit gut zwei Jahren hänge ich mich hier weit aus dem Fenster mit dem kleinen Hund. Ohne Erfolg. Der Hund ist eine Sache und damit ist alles geregelt.

Ich versorge den kleinen HUnd mit Futter und Knochen. Der Arme hockt Sommer wie Winter immer draussen. Im Nassen. Im Schnee.
Im Sommer immer in der Sonne und im Winter kommt er gerade soweit, dass er nicht in die Sonne kann. Schrecklich. Darüber schreibe ich mal gesondert. Eine ganz schlimme Angelegenheit. Immer an der Kette. Ich werde verrückt, wenn ich an den Hund denke.

Habe mir sehr viel Ärger eingehandelt damit. Beim Ortsbürgermeister habe ich dadurch nur Minuspunkte geerntet.

Erklärend: ein Ortsbürgermeister und der Schornsteinfeger hier im Landstrich haben die Stellung und das Ansehen des Papstes. So einfach ist das.

Aber ich gehe mit angelegten Ohren durch.

LG, Margot und die Dobermänner

**crinblanc** · 28.12.2011 21:34

Aber ich gehe mit angelegten Ohren durch.

Kenn ich.... irgendwo her. *grins*

Witzig war, daß die Frau des ehemaligen Bürgermeisters (der das nicht wirklich unterstützte), heimlich sehr aktiv beim kastrieren von Streunern und Bauernkatzen beteiligt war.

Ich drück die die Daumen, daß du den Hund irgendwie da rausbekommst. Und die Katzen sind vermutlich im TH besser aufgehoben als in der Kälte draussen.

**Hundefreund** · 29.12.2011 13:02

Ja, ich habe das mitbekommen, es wurde hier 12 Katzen eingefangen und kastriert. Das lief über Trier.

Aber wlche Bürgermeister Frau sich dafür eingesetzt haben soll weiss ich nicht. Die 12 Katzen gehörten einem alten Mann, der verstorben ist.

Mit dem kleinen Hund, das ist schon fast ein Drama. Kennst Du den kleinen Mischling?

LG, Margot und die Dobermänner

**crinblanc** · 29.12.2011 14:13

Aber wlche Bürgermeister Frau sich dafür eingesetzt haben soll weiss ich nicht. Die 12 Katzen gehörten einem alten Mann, der verstorben ist.

Nein- Missverständnis. Das war bei uns im Dorf, vor über 10 Jahren (ich wohn im Schwarzwald, auch ländlich und auch inmitten von alteingesessenen Bauernfamilien, die da eine etwas andere Einstellung zu haben.)

**kedi** · 29.12.2011 17:55

Zitat von scorpio

Naja, unkastriert nicht raus ist bisschen übertrieben. Meine Kitty ist 5 Monate, unkastriert und darf nach herzenslust wonnen. Auch kleine sollten raus dürfen.

Das sehe ich anders. Eine Katze kann auch erstmal unbemerkt rollig werden (und mit 5 Monaten ist Deine Kitty von der ersten Rolligkeit nicht mehr allzu weit entfernt...) - und dann ist sie draußen und kommt gut gefüllt wieder (weil ja auch viele Halter von Katern denken, eine Kastra ist unnötig, denn der Kater wird ja schon keine Babies anschleppen... dass er aber munter welche produzieren kann, auf die Idee kommen sie leider nicht...)
Außerdem sind ganz junge Katzen noch viel unvorsichtiger und können Gefahren noch nicht so gut einschätzen - laufen also noch mehr Gefahr, Opfer irgendeines dummen Unfalls zu werden...

@crinblanc: Ich bin auch keine Freundin von jährlicher Impfung gegen alles Mögliche... Aber eine Grundimmunisierung halte ich schon für sinnvoll - und unseren Katzen hat die Impfung gegen Katzenschnupfen z. B. sehr gut getan, denn die kleine Katze kam reichlichst verrotzt hier an und hat erstmal nicht geimpft werden können... Nach 5x täglichem Augentropfen über mehrere Tage hinweg ging´s ihr besser - dann wurde sie geimpft, und seither ist nix mehr gewesen... Über den Sinn und Zweck mancher Impfungen kann man mit Sicherheit streiten, aber ich denke, dass zumindest die Grundimmunisierung sein sollte...
(Ich bin jetzt medizinisch nicht so bewandert, aber es ist ja auch bei den Menschen so, dass die allmählich immer nachlässiger werden mit Impfungen gegen Masern, Kinderlähmung & Co - und dass genau diese Krankheiten deshalb wieder auf dem Vormarsch sind...)

Gruß,
kedi

**crinblanc** · 29.12.2011 18:59

Da habt ihr einfach nur Glück gehabt- das hätte leicht nach hinten losgehen können, je nachdem, welcher der Erreger (und ob überhaupt einer der in der Impfe enthaltenen) für´s verrotzt sein zuständig war.

Wär es z.B. das Feline Herpesvirus gewesen, hätte sich das Bild zumindest beim Lebendimpfstoff drastisch verschlimmert.
Von Augentropfen geht wohl auch eher kein Virusinfekt im Respirationstrakt "weg", wie auch?

Ansonsten stimme ich dir bei Freigängern mit einer Grundimmunisierung zu. Bloß lass ich definitiv den "Schnupfen" weg, nachdem ich mehrere Katzen mit Impfschäden jahrelang päppeln mußte.

**Hundefreund** · 29.12.2011 19:10

Also, Impfschäden hatten wir noch nicht. Obwohl ich voll der Naturheilkunde erlegen bin, von Kind an, lasse ich keine Impfung aus. Von Hasso bis Oxxy haben wir alle Impfungen durchführen lassen.

Was Katzenausgang betrifft, unkastriert, dazu habe ich auch meine eigene Meinung. Es gibt soviel Katzenelend. Eien Hauskatze ist keine Wildkatze, dass sie so ohneweiteres im Freien leben kann. Ständig Junge wirft, und sie selbst fast zu schwach ist, sich selber zu halten.

Auf jeden Fall sollte man verantwortungsbewusst mit allen Tieren umgehen.

Hier in unserem kleinen Dorf rennen 14 Katzen rum. Teils mit und teils ohne Zuhause. Sie gehören irgendwo hin, aber werdennicht ordnungsgemäss gehalten. Regelmässig sind nur die jungern Kätzchen, die dann kommen, und nicht wissen, wohin!

Im MOment haben wir so ein schwaches Kätzchen "in Pflege". Wir hoffen, dass sie zu Kräften kommt.

LG, Margot und die Dobermänner

PS: aber wir lassen uns nicht impfen

**kedi** · 29.12.2011 23:09

Zitat von crinblanc

Wär es z.B. das Feline Herpesvirus gewesen, hätte sich das Bild zumindest beim Lebendimpfstoff drastisch verschlimmert.
Von Augentropfen geht wohl auch eher kein Virusinfekt im Respirationstrakt "weg", wie auch?

Was auch immer es bei unserer Katze war - es ist weg...
Wie gesagt, ich bin medizinisch nicht so bewandert... Aber Augen/Nase/Mund/Rachen - das hängt doch alles zusammen... Wer Schnupfen hat, der hat auch triefende Augen... Wem die Augen tränen, der muss auch mal niesen...
Und wer ´nen Virusinfekt im Respirationstrakt hat, der kann mittels Augentropfen meiner Meinung nach durchaus auch dort Behandlungserfolge erreichen, auch wenn das vielleicht nicht der ursächliche Grund der Behandlung war...

(Uns wurde von den "Vorbesitzern" - also denen, die die Katzen in der Scheune gefunden hatten - gesagt, dass die Katzen wohl Katzenschnupfen hätten, man sie aber noch nicht impfen könnte... Wir haben sie dann zur Tierärztin geschleppt - der Kater war topfit, wurde auch direkt geimpft... die Katze hatte eben massive Triefaugen, aber sonst keine Symptome, daher bekam sie erstmal nur die Augentropfen.... was sie nun letztendlich wirklich hatte - keine Ahnung... jedenfalls hat ihnen die Impfung nicht geschadet, und sie wurden auch 1 Jahr später nochmal nachgeimpft, und jetzt ist auch erstmal gut... sind keine Freigänger, und nach allem, was ich so über diverse Impfkonsequenzen gelesen habe, ist´s jetzt auch erstmal gut mit Impfen...

Gruß,
kedi

**scorpio** · 31.12.2011 11:15

3 meiner Pfleglinge hatten bis jetzt Katzenschnupfen. Diesen haben wir geheilt, danach geimpft, toi toi toi, weg ist er. Nur Nachwirkungen, die Lotti hat Asthma. Kommt vom Schnupfen höchstwahrscheinlich.

Aber wie auch immer, stehlen ist keine Lösung, ich an Deiner Stelle würde sie zum Tierarzt bringen und danach evt. pflegen bis sie fit sind. Aber ich habe ja auch keine 7 Dobermänner.

Und übrigens, Katzennachwuchs hab ich auch nicht. Meine Katzen werden normal kastriert, aber erst mit 7 Monaten (wenn sie nicht schon vorher rollig sind). Ich hatte noch nie unerwünschten Nachwuchs, aber die Leute spinnen heute, so früh wie die sagen wird keine Katze der Welt rollig.

Und da ich immer wieder Katzen aufnehme (Deine zwei würde ich übrigens auch nehmen, wenn ich mit dem Geld nicht so verdammt knapp wäre), habe ich auch eine Beziehung zu deren Lebensweise.

Ich hoffe nur, es geht alles gut und die beiden werden keine Hundewurst.

Mfg. Irina

**Hundefreund** · 31.12.2011 17:08

Irina,
nein, sie werden mit Sicherheit keine Hundewurst. aber s nervt ohne Ende, denn nachts und morgens ist es dunkel. Die Hunde müssen mal Pipi machen. Dann gehen mein Mann und ich durch's ganze Geläde und suchen mit grossem Strahler die Ecken aus. Verständigen uns über Handy.

Wir haben im Haus und Gelände 110cm hohe Zischentürchen. Zwischen den Zargen. 38 Stück. Also Türchen auf und Türchen zu.
Denn auch der Dobermann ist kein Rudeltier. Auch hier müssen wir bedingt trennen. Es ist alles nicht so einfach.

Aber dass die Kätzchen nachts draussen bleiben müssen, finde ich als Horror. Die kleine graue Katze schläft bei usn auf dem Balon. Da hat sie Schutz und eine grosse Couch mit hohen Lehnen und Decken. Nur heisst es: 7 Dobermänner in Schach zu halten.

LG, Margot und die Dobermänner

**Hundefreund** · 01.01.2012 21:10

Die kleine graue Katze bedankt sich bei mir. Sie bringt mir geköpfte Vögelchen. Aber sie weiss ja auch nicht, dass ich aktive Tierschützerin bin. Sie fängt sie aus den grossen Buchenhecken.
Jeder bedankt sich auf seine Art.

LG, Margot und die Dobermänner