Eselhufe "klappen nach oben"

Hey,

ich hab zwar weder Esel, noch je an einem gearbeitet, aber meine Hufpfleger haben immer viel wert darauf gelegt, mich immens zu informieren, außerdem habe ich schon Lesungen und "Kurse" zur Hufbearbeitung besucht.

Hochklappende Hufe sind nicht nur bei Eseln, sondern auch bei vielen Ponies ein Problem. Das liegt aber nur teilweise am Futter, sondern an der Bearbeitung, zumindest manchmal.

Hat dein Eselchen mal eine Rehe gehabt?
Um so nach oben zu schnabeln, muss der Huf verschiedene "Vorerkrankungen" aufweisen, es fängt mit untergeschobenen Trachten an (Klick. Wenn die Zehe dann lang wird, schnabelt es auch leicht hoch.
Ein anderer Grund, und das ist das, wovor sich fast alle Equiden-Halter arg fürchten, eine Hufrehe mit Hufbeinrotation.

Hier ist ein Bild eines Hufrehe-Hufes von außen:
Klick

Und hier denselben Huf von der anderen Seite von innen. Hier sieht man sehr deutlich, dass das Hufbein rotiert und abgesunken ist, es ist nun separiert und die feine Lamellenschicht beschädigt.
Klick

Man sieht schon, warum das Horn hier die Tendenz nach oben bekommt - es muss den Kräften ausweichen, die wirken, wenn die nun sehr lange Zehe auf den Boden aufkommt, und das Horn weicht diesem nach oben aus.



Wenn dein Eselchen tatsächlich ein Fall mit einer Hufbeinrotation ist, hervorgerufen durch Rehe oder was weiß ich, dann ist eine sehr gute Barhufbearbeitung sehr notwendig.
Über ausreichend Wissen in dem Bereich verfügen die meisten Schmiede aber nicht. Wichtiger wäre ein guter Hufpfleger oder Huforthopäde.
Woher kommst du? Ich kann dir einen Mann empfehlen, der bewirkt wahre Wunder und hat mir viel Wissen vermittelt.

Hier ein Rehe-Huf vor der Bearbeitung:
Klick

Nach 3 Monaten (Man sieht nun wieder festes Hornmaterial, das heruntergewachsen ist, die Verbindung zwischen Kapsel und Hufbein ist nun bis zu diesem Punkt wieder fest miteinander verwachsen):
Klick

Nach 6 Monaten - hatte dieses Pferd je Probleme?
Klick


Bevor ich das hier noch weiter ausweite, wüsste ich gern, ob das Problem tatsächlich darauf begründet liegt.
Eine Rehe wäre dann übrigens wirklich Ernährungsbedingt.

Grüße
Federchen

Der gute Mann arbeitet von Ostsee bis Bodensee. Sein Name ist Bernd Scholz. Mich macht er leider nicht mehr, da ich hier seine einzige Kundin wäre und es dann halt von der Anfahrt her nicht lohnt.

Ein schnabelnder Huf wegen zu schwacher Sehnen? Das klingt, muss ich gestehen, sehr abenteuerlich..
Wäre lieb, wenn du uns dahingehend auf dem laufenden hälst! Klingt spannend!

Wäre nicht so verwunderlich.
Wenn du Schmied schreibst, meinst du wahrscheinlich auch Schmied, d.h. er darf EISENbeschläge auf die Hufe machen?

Diese haben leider heutzutage vielmals nicht die "Bildung", Probleme zu lösen, sondern kaschieren oft nur mit Eisen.
Grad bei Hufrehe, oder anderen schmerzhaften Erkrankungen am Huf, wird immer direkt zu Eisen geraten, idealerweise "Orthopädische Beschläge", die dann gleich doppelt so viel kosten. Das Pferd ist vermeindlich "Beschwerdefrei" - der Grund, weshalb, ist jedoch abartig und eigentlich ziemlich mies:

Jeder Huf, egal ob nun beim Esel oder beim Pferd, wirkt wie ein kleines Herz, der Huf ist beweglich und nicht starr. Durch die Beweglichkeit, auch Hufmechanismus genannt, wird das Blut, wie bei einem Herz, gepumpt. Es ist wie deine Hand beim Blutabnehmen, wenn du Sie im abgebundenen Zustand öffnest und schließt, pumpst du Blut, welches sich dann oben staut.
Der Huf kann das auch.
Packt man aber nun Eisen drauf, welches ja starr und fixiert ist, kann der Huf das nichtmehr, wird "kalt" und das Pferd merkt eifnach den Schmerz nichtmehr.

Wenn dich das mehr interessiert, im Pferdebereich habe ich ausführlich zum Hufmechanismus geschrieben.

Also jedenfalls, ein Schmied der immer erst zum Beschlag empfielt, und nicht versucht das erstmal Barhuf zu lösen, hat wenig Ahnung.
Wie, und das versuche mir mal rein von der Logik zu erklären, soll ein festes Eisen eine Veränderung am Huf und seinem Horn bewirken, insbesondere in dem Fall des Schnabelns?

Was hat der Hufmensch bearbeitet, wie?
Hast du Vorder/Nachher-Fotos von den Hufen?

Wie, und das versuche mir mal rein von der Logik zu erklären, soll ein festes Eisen eine Veränderung am Huf und seinem Horn bewirken, insbesondere in dem Fall des Schnabelns?

Och, Feder, grad bei chronischen Rehepatienten ist eine Unterstützung der Sohle mit gleichzeitig verbessertem Abrollverhalten durch einen entsprechenden Beschlag nicht das dümmste.
Wenigstens kann das 1 bis 2 Beschlagsperioden (in dem Fall höchstens 4 Wochen) beibehalten werden- dann läßt sich meist problemlos auf barhuf umstellen.

In dem Fall bin ich einem vernünftigen (u.U. auch Klebe-)beschlag nicht abgeneigt. Zumal viele Besitzer zu bequem oder zu selten täglich am Stall oder einfach nicht fähig sind, das ganze mit Schuhen zu händeln.

(Und nein- es gibt tatsächlich Fälle, wo Hufschuhe da nicht ausreichen, leider. Und wenn ich den Dauerschmerz dadurch reduzieren kann, ist mir das deutlich lieber als durch Analgetika. Die machen oft weit mehr kaputt.)

Oh! Nicht missverstehen! Ich nehme mir nicht das Recht heraus, deinen Hufmenschen in irgendeine Kategorie einzuordnen - es ist eine reine Erfahrungssache, die ich da geäußert habe :)
Es gibt nunmal solche und solche.. ein Hufschmied hat es tatsächlich gewagt, mein rohes Pferd im Auslauf zu packen, die Hufe anzuschauen und zu sagen, die seien zu kurz und das Pferd hätte eine Lederhautentzündung - dabei waren das kerngesunde Araber-Barhufe.

Orthopädische Beschläge können wirksam sein und kurzfristig helfen, auch da spreche ich keinen Nutzen ab.
Aber wenn wir ehrlich sind: Bei wie viel Prozent der Pferde bleibt es denn bei "kurzfristig"?
Da wird der Huf beschlagsfertig gemacht und irgendwie stagniert dann meist die Genesung, oder?

Wenn ich darüber nachdenke, kenne ich nicht ein Pferd, das seinen orthopädischen Beschlag jemals wieder los wurde *kinn kratz*
z.B. die ehemalige RB meiner Freundin hat dicke Beine, von den Gallen her, natürlich brauchte das Pferd Eisen mit Steg und Platte zum Genesen. Sie trägt diese Art der Eisen unveränderter Art seit 3 Jahren wohl.

Auf die Fotos wäre ich dann sehr gespannt, ich habe heute meinen Hufpfleger vor Ort, die werde ich auch mal fragen.
Btw., Sie hat einen Friesenhengst, 12 Jahre mit ganz schlechtem Horn, auf Barhuf umgestellt (Tellerhufe, Zwanghufe, hohe Trachten) ohne Probleme - ein Schmied hatte das exakt 1 Jahr zuvor probiert und das Pferd lief garnicht. Der Hengst konnte wenige Tage nach Abnahme der Eisen barhuf ins Gelände.
Und der Schmied ist "gut", zumindest, was Korrekturbeschläge angeht.

Bei wie viel Prozent der Pferde bleibt es denn bei "kurzfristig"?

Bei denen ich beteiligt war und die Besitzer mitgearbeitet haben: 100%. *achselzuck*
Und bei Besitzern, die eben nicht fähig sind, mitzuarbeiten, lebt das Tier u.U. mit dauerhaftem Hufschutz besser als ohne- weil die sich eben um die Barhufbearbeitung gar nicht kümmern.

Topic: Ich kann mir im konkreten Fall eine Rehe mit Rotation fast nicht vorstellen- das hätte Eselsohr mitbekommen. Sowas ist normalerweise nicht zu übersehen.
Und alle zeitgleich- das könnte fast nur mit einer Vergiftung einhergegangen sein.

Haben die Esel (wie viel sind´s eigentlich) mal gelahmt, bevor das auftrat?
Hat sich an der Haltung (Boden, Futter, Stall) was geändert?
Bevor hier aber alle wild rumspekulieren- lass doch einfach mal bei einem Tier ein großes Blutprofil mit Selen und Zinkspiegel machen.
Und falls der Verdacht auf Hufbeinsenkung im Raum steht, einmal Fotos. (Röntgen)

an hufschuhe hatte ich auch schon gedacht, aber die scheuern mehr und sind für esel in einer passenden größe kaum zu bekommen.

Eine Bekannte fährt ihren Esel mit kleinen Easyboots. Und als Krankenschuh könnte der Easyboot RX gehen, der ist extra gepolstert, um notfalls 24/7 draufbleiben zu können, allerdings als reiner Schutz(kranken)schuh, nicht zum arbeiten.

Was haltet ihr von der Idee, die drei am frühen abend bis zum nächsten Vormittag einfach in den Stall zu sperren und so die Koppelzeit etwas zu drosseln?

Die haben jetzt noch Gras?
Diesen Spätherbst/Winteranfang gab es tatsächlich durch das verrückte Wetter extrem viele Rehefälle, deshalb frag ich- könnte das vielleicht doch mit gefrostetem, kurzem Gras zusammenhängen? Käme mir aber immer noch komisch vor...

Die Sache mit den Easyboots werde ich mal versuchen. Die kann man aber nicht über ein Eisen ziehen, nehme ich an?!

Nein, das würde wohl nicht gehen.
Eine Alternative, die du bei Interesse auch bei deinem Hufschmied ansprechen könntest, wär ein Klebebeschlag (Dallmer).
Die haben gegenüber anderen Beschlägen den Vorteil, daß man den Keil (der bei Rotation als Erste-Hilfe-Maßnahme sehr sinnvoll sein kann, aber auch benutzt wird, um Sehnen zu entlasten) millimeterweise selber runterfeilen kann, das Tier also nicht aprupt umgestellt wird.

Woher die Sehnenschwäche kommt (oder kommen könnte), dazu hat sich die Klinik nicht geäußert?
Und bei den Jungs wurde es erst mit dem Selenzusatz richtig heftig mit der Schnabelhufbildung?
Wie lange und wie hoch dosiert haben die den Zusatz bekommen?

Ich nehm an, daß dir bekannt ist, daß ein S- Überschuß im Prinzip ähnliche Symptome auslöst wie ein Mangel.
Und der Toleranzbereich ist nicht sehr groß.

hallo zusammen,

ich habe heute bilder gemacht. schlechtes wetter, schlechtes licht... ich hoffe es reicht um sich einen eindruck zu verschaffen, kann andernfalls gerne noch ausführlichere bilder nachreichen:
Lvli.jpg Cvli.jpg links: von esel Luki, so sehen beide vorderhufen aus. rechts: von esel Cora, linker vorderhuf normal wie auf dem bild, der rechte sieht ebenfalls aus wie der von Luki.
3. esel (joschi fand den foto doof) kann ich gerne noch bilder nachschicken, der steht mit den eisen wieder super, bewegt sich wieder normal.

TA kommt nächste woche und macht von allen ein großes blutbild.

die klinik meinte damals, die sehnenschwäche bei der stute wäre durch die schlechte haltung verursacht. ich bekam sie vor 14 jahren als ein häufchen elend, mit vielen vorangegangenen besitzern. sie kam irgendwann mal mit einem tiertransporter aus mazedonien und von außen sah man sofort, dass diesem eselchen schon sehr viel leid angetan wurde, von den inneren schäden mag ich jetzt gar nicht anfangen.

alle 3 bekamen über ca. 6 wochen das selen, 1/2 der empfohlenen dosis für perde. ich habe die dosis dann aufs körpergewicht umgerechnet und eben nur die hälfte gegeben. angeraten wird, das über einen zeitraum von mindestens 8 wochen zu verabreichen, davon habe ich dann natürlich abgesehen...

liebe grüße und trotz regen, schöne weihnachten euch allen.

Uff, das sieht ja grausig aus.

Wirklich gut erkennen kann ich da jetzt nicht viel drauf (Ideal wäre ein Frontbild, ein Seitenbild und ein Sohlenbild von den Hufen, jeweils mit Kamera auf Boden und ohne Betrachtungswinkel sondern frontal und gerade geschossen)..
Für mich sieht es gerade so aus, als hätte das Tierchen ewig lange Traachten, aber so recht erkennbar ist das für mich nicht so.. gruselig ist es aber.

Was willst du machen lassen? Schallen + Röntgen? Oder erstmal "nur" Hufmensch?

Ich lese ja nur mit, und ich schuettel nicht den Kopf. Einige koennen sich ne Scheibe von dir abschneiden, denn du bist bemueht auf allen Wegen Hilfe zu bekommen und den jetzigen Zustand zu verbessern.

Für mich sieht es gerade so aus, als hätte das Tierchen ewig lange Traachten

Feder, du weisst aber schon, daß Esel "bauartbedingt" steiler stehen? das hier sieht schon arg steil aus, aber die Maßstäbe eines normalen Barhuf-Pferdes darfst du da nicht ansetzen.

Den Winkel des "Schnabelhufs" kann ich mir leider kaum anders erklären als durch eine Hufbeinsenkung. Hoffentlich hab ich unrecht.

Ich würd auch zu Blut und Röntgen tendieren, ich wüßte nicht, was man in dem Fall beim Schall sinnvoll erkennen sollte *achselzuck*

Viel Glück euch!

Und hoffentlich dieses Jahr noch Entwarnung....

Du brauchst dich weder zu entschuldigen, noch zu erklären.
Im Gegenteil, ich finde es sehr toll von dir, das du da was ändern WILLST.
Es ist nämlich oft der Gedanke im Umlauf, das Ponies wie Shetties oder halt Esel garkeine Regelmäßige Bearbeitung benötigen - was natürlich fürs Tier schlecht ist. Daher kommen ja auch oft die Horrorbilder.. von Tieren, um die sich eben nach einer Veränderung des Hufes KEINER mehr gesorgt hat.

Ich hoffe sehr, das keine Hufbeinsenkung vorliegt.. weißt du schon, wann du die Untersuchungen machen lassen kannst?
Wahrscheinlich ist das Budget allgemein jetzt vor Weihnachten eng gestrickt, daher nochmal: Hut ab, dass du das durchziehst :

Crin, zugegebenermaßen habe ich noch nie einen korrekten Eselhuf so direkt gesehen. Kenne nur die Horrorbilder meines Hufpflegers, bei dem ich die Kurse gemacht habe, die prägen sich ein, wobei die Hufe nach seinen Bearbeitungen halt immer Top waren - nur: Wie schaut TOP aus? Das prägt sich dann leider mangels wiederholender Fälle nicht sooo gut ein.

Umso interessanter für mich, das hier nun mit verfolgen zu können.
Wenn ich das Recht im Kopf habe, sollten Pferdehufe vorn 45-50° (wobei das Barhufbearbeiter weitestgehend anders handhaben, nämlich 52-56°) und hinten 50-55° (54-58°) haben.
Eselhufe dürften so bei 55° und 60° grad stehen (korrigiert mich bitte, wenn ich das falsch im Kopf habe).
Der Unterschied wäre allerdings nicht SO gravierend feststellbar, je nach Pferd, wie zunächst annehmbar.

Ein kurzer Ausflug zu Tante Google warf mir diese Info vor die Füße, nämlich das ein Eselchen mit einer solchen Deformation eine viel zu lange Zehe hätte, die Auswirkung sei deshalb optisch heftiger als beim Pferd, da der Esel-Huf Ovaler ist, als beim Pferd, und sich beim Esel wohl die Hufwandleichter vom Huf löst, wodurch Sie sich trennt und schnabelt.
Mit Pech kann, sollte das der Fall sein, die Hufwand abbrechen..


Magst du mir noch ein Foto von dem gesäuberten Huf von unten machen (weiße Linie auch deutlich ausgekratzt/sichtbar)? Bitte Bitte :)

Wenn du möchtest, schicke ich das auch mal an den Hufmenschen, der mit mir die Kurse gemacht hat, und frage Ihn mal, was seine ersten Gedanken dazu sind?

Grüßle
Federchen

Nö, dann keine machen.

Ich sag ja, der Hufform nach könnte man es zwar annehmen, aber die fehlende Lahmheit hätt mich sehr irritiert.

2. ich habe jemanden gefunden, der homöopathisch viel mit eseln und einschlägigen ernährungsproblemen zu tun hat und die sachlage anhand der blutbilder analysieren will um eventuell langfristig falsche oder magelernährung zu umgehen.

Der jemand scheint sich doch mit Eseln und Blutwerten auszukennen? Wieso suchst du dann?
Reich die Befunde doch erstmal dahin weiter- wenn der/die die Blutbefunde "analysieren" möchte, hat er ja wohl auch eine Idee der Normwerte (Erfahrung?).
Ist jetzt ja trotzdem erstmal alles halb so wild. Puh.

Direkt Lesezeichen gesetzt! Suuuper! Danke!

Ich hab halt mit Eseln mangels Gelegenheit eher selten zu tun, such sowas aber schon lang.
Bislang hab ich mir einzelne Parameter mit Glück zusammensuchen können, aber so ist das deutlich besser.

in wie weit man sich als homöopath ohne referenzwerte zurecht findet weiß ich nicht

Ich aber..... entweder, ich führe eine rein homöopathische Anamnese durch und repertorisiere anschließend das passende Mittel, dann brauch ich an sich keine Blutbefunde, und damit auch keine Referenzwerte-
oder aber, ich möchte mich am Blutbefund orientieren, da brauch ich als Homöopath ebenso wie als Schulmediziner Referenzwerte. Sonst ist das witzlos. ;)

Berichte bitte weiter... ich glaub, wir sind hier alle gespannt.

Sowas hab ich ganz ehrlich in der Form noch nie gesehen.

Einmal was ähnliches bei einem chronischen Rehepferd, da ging es aber klar von der weißen Linie aus.

Wie er das Alleinbleiben abkann, mußt du ausprobieren.
An der Weide habt ihr keine befestigte Ecke, die du mit E-Zaun a la Mini-Paddock abtrennen könntest?